12.3.2008 | 17:17
Hatur
Ég fór inn á vefsíðu Vantrúar.is og ég get ekki sagt annað en að ég var mjög hissa. Núna stendur yfir "haturs vika gegn Kaþólskukirkjunni" hjá þeim. Er ekki allt í lagi heima hjá þessum mönnum?
Á vefsíðunni stendur "Þessa vikuna beinir Vantrú gagnrýni sinni að hinni klikkuðu Kaþólsku kirkju. Moggabloggarar þekkja þá bilun vel enda er einn ötulasti talsmaður þeirrar kirkju hér á landi hinn snarruglaði moggabloggari Jón Valur Jensson" tilvitnun líkur.
Ef þetta kallast ekki einelti og hatursglæpur þá er ég hissa. Mig minnir að höfðingi Vantrúarmanna hafi sagt að hann sé fæddur og uppalinn á Siglufirði, sé það rétt munað hjá mér, þá hefði hann orðið mun betri maður hefði hann farið í Sunnudagsskólann hjá Ása í Zion, því lengi býr að fyrstu gerð.
Ég ætla að leyfa lesendum að lesa meira um það sem skrifað er um kaþólskukirkjuna. "Græðgi og grimmd var einkenni Kaþólskukirkjunnar á síðmiðöldum. Siðspilling hreiðraði um sig, prestar jafnt sem prelátar tóku það sem þeim sýndist, og voru ekki að fela það. Skipti þá engu hvort það voru jarðneskar eigur fólksins eða líkamar barna þeirra til óeðlilegra nota"
Hvað eiga þeir við með græðgi og grimmd? Ég man ekki betur en að Skálholts jörðin hafi verið gefin og margar aðrar jarðir hér á Íslandi. Hefur ekki verið uppgröftur á klaustrum sýnt okkur að munkarnir hafa verið græðarar-læknar? Hvað er átt við með að nota líkama barna til óeðlilegra nota? Var slíkt gert hér á landi? Eru þetta getgátur eða bara einföld lygi?
Vantrúarmenn eru ótrúlegir og fara í raun eftir eðli sínu, eðli föður síns sem er í myrkri. Óþverrinn heldur áfram nú er talað um Páfa einn hvert nafn var Júlíus og var uppi 1503-13. Ég fæ mig ekki til að segja það sem stendur á vefsíðunni þeirra um það sem hann átti að hafa gert við málarann Michelangelo, það er of ógeðslegt og Guðlast þar að auki.
En að endingu segir í grein þessari "Kaþólska kirkjan er svartur blettur á sögu mannkyns og tímabært að koma henni sömu leið og aðrar skítaklessur, á sorphauga sögunnar"
Vá hver er að tala þarna, þessir menn þurfa að frelsast það er alveg víst. Kaþólska kirkjan er ekki vond og hafi hún gert mistök þá er henni fyrirgefið. Það eru um 400.000 prestar í Kaþólsku kirkjunni, um 400 prestar hafa brotið af sér gagnvart börnum og verið vikið frá prestembættum. Er einhver syndlaus, er einhver sem hefur ekki gert eitthvað af sér? Synd er synd og Guð fer ekki í manngreiningarálit. Allir hafa syndgað og skortir Guðs dýrð.
Einn vinur Vantrúar segist hafa viðbjóð á Kaþólsku kirkjunni! Ok. Ætli hann hafi viðbjóð á munkunum fyrir austan sem biðja fyrir þjóð og landi? Eða er hann kannski með viðbjóð á nunnunum sem voru með líknarhjálpina hér áður fyrr, eða eru það nunnurnar sem eru í klaustrinu í Hafnarfirði sem biðja stöðuglega fyrir okkur? Eða eru það prestarnir hérna á Íslandi sem hafa veitt útigangsmönnum hjálp með fé og mat? Ekki eru þessi Kaþólsku systkini mín að gera þetta af græðgi og grimmd, nei heldur af kærleika og elsku til náungans og Jesú Krists.
Vantrúarmenn leggið nú niður fjandskap ykkar við hina Kristnu, komið til skapar ykkar og takið við náð hans og fyrirgefningu. Ég bið Guð um að blessa ykkur vantrúar menn í Jesú nafni.
Ég bið Drottinn Guð um að blessa alla þá sem þetta lesa í Jesú nafni Amen.
Flokkur: Trúmál og siðferði | Facebook
Færsluflokkar
Bloggvinir
-
andrifr
-
angel77
-
arabina
-
arncarol
-
baenamaer
-
bassinn
-
coke
-
corvo
-
dingli
-
doddidoddi
-
durban2
-
eyglohjaltalin
-
fiskurfiskur
-
fornleifur
-
fridrikschram
-
gattin
-
gessi
-
hafeng
-
hafsteinnvidar
-
helgaluthersdottir
-
hjaltirunar
-
hljod
-
jeremia
-
jonvalurjensson
-
karljg
-
kiddikef
-
konnadisa
-
krist
-
lausnin
-
leidinlegurgaur
-
mfo
-
minos
-
muggi69
-
naflaskodun
-
nafnlausialkinn
-
odie
-
olijoe
-
omnivore
-
orrinn
-
postdoc
-
ragnarbjarkarson
-
ragnargests
-
rosaadalsteinsdottir
-
saedis
-
sigvardur
-
sirrycoach
-
snorribetel
-
sporttv
-
stingi
-
svanurg
-
talrasin
-
thjodarheidur
-
thormar
-
timannatakn
-
tomasallansigmundsson
-
trumal
-
vonin
-
willystef
-
zeriaph
-
stjornuskodun
Heimsóknir
Flettingar
- Í dag (28.1.): 2
- Sl. sólarhring: 3
- Sl. viku: 13
- Frá upphafi: 55440
Annað
- Innlit í dag: 2
- Innlit sl. viku: 10
- Gestir í dag: 2
- IP-tölur í dag: 2
Uppfært á 3 mín. fresti.
Skýringar





Athugasemdir
Hvar er talað um "haturs viku gegn Kaþólskukirkjunni"? Ef þú ert ekki að vitna í neinn, þá ættirðu ekki að nota gæsalappir.
Er það nú orðið guðlast að ræða um það sem kaþólskir páfar hafa gert af sér? Eru páfarnir guðir?
En mikið finnst mér gott að þú sért að lesa okkar ástkæra vefrit.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 12.3.2008 kl. 18:55
Þakka þér fyrir inn litið Henrey og megi Guð blessa þig.
HJalti minn ert þú stoltur af þessum skrifum? Nei páfarnir eru ekki guðir, og þú veist sennilega alveg hvað ég átti við.
Hvað veist þú hvort ég hafi ekki verið að vitna í einhvern? Guð blessi þig Hjalti minn og megi þú hafa það sem best.
Aðalbjörn Leifsson, 12.3.2008 kl. 19:30
Hvaða skrifum?
Nei, ég skil ekki hvers vegna þú segir að það sé guðlast að segja frá slæmu hliðum æðsta manna kaþólsku kirkjunnar.
Ef ég vissi það, þá hefði ég varla spurt þig að því. Varstu að vitna í einhvern?
Hjalti Rúnar Ómarsson, 12.3.2008 kl. 20:11
Náð miskunn og friður frá Guði föður og Krist Jesú,Drottni vorum .
Takk fyrir blessuninna bróðir.
Já þetta er djöfulsverk, og störf þeirra ill.
og i illskunni nærast þeir.
I dag bloggaðist um það einnig að helviti ætti enginn skilið.
Það átti að fjarlægast úr bibliunni.
Þvílíkt,,,ég á ekki orð.
En ég bið með þér, mætti Drottinn openbera sig i Jesú nafni.
Amen.
Aida., 12.3.2008 kl. 21:35
Sæll Alli minn. Já þessi maður hefði betur farið í sunnudagaskólann hjá Ása og Laugu á Siglufirði. Jón Valur er einn sá besti bloggari sem við höfum. Heimskulegt að vera að saka hann um hvað gerðist 1503 - 13. Það er alltaf verið að ráðast á hann fyrir hvað kaþólskir prestar hafa gert. Hvað er að þessu liði. Er ekki allt í lagi heima hjá þeim? Alli minn, ég er stolt af þér að standa með bróður okkar í Kristi. Við eigum að standa saman þó við séum ekki í sömu kirkjudeild. Við eigum ekki að vera að velta okkur uppúr þó að sé einhver smá mismunur sé á Biblíunni. Við eigum að standa saman og ég trúi því að ef við stöndum saman þá uppskerum við miklu meira fyrir vikið. Það sem skiptir máli er að fólk frelsast. Drottinn blessi þig.
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 01:14
Þakka þér fyrir Arabína og megi Drottinn Guð blessa þig í Jesú nafni.
Þakka þér Rósa við verðum að standa vörð um Kristnina, Satan er lúmskur og er alltaf að. Biðjum saman með henni Arabínu að þetta lið megi frelsas. Guð blessi þig og þína í Jesú nafni Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 13.3.2008 kl. 05:25
Aðalbjörn, af hverju er textinn "haturs vika gegn Kaþólskukirkjunni"
inni í gæsalöppum eins og þú sért að vitna í einhvern?
Af hverju er fyrirsögn pistilsins "hatur"? Hver hatar hvern? Ekki hata ég Kaþólsku kirkjuna eða kristni þó mér sé illa við hvoru tveggja. Hatar þú Vantrú?
Hér er annars vísun á Vantrú.is og hér eru greinar sem fjalla um Kaþólsku kirkjuna. Í greinaflokknum Heilagur hryllingur kemur Kaþólska kirkjan líka nokkuð við sögu.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 09:16
Vil svo við þetta bæta að vissulega fæddist ég á Siglufirði, en ég flutti þaðan þriggja ára. Ólíklegt er að ég hefði verið settur í heilaþvott hjá öfgatrúarsöfnuði þar sem ekki er mikill trúarhiti í móðurfjölskyldu minni.
Ég fór aftur á móti í kristilegar sumarbúðir á Ástjörn í tvö sumur og hafði gaman að - sem betur fer fór heilaþvotturinn fyrir ofan garð og neðan hjá mér þessi sumur hjá Boga frænda.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 09:21
Sæll Alli minn, það færi illa ef aðrir samfélags þegnar hér á landi þyrftu að sitja undir dóm forfeðra synda eins og kirkjan þarf að gera, það eru ekki ófáir Íslendingar sem eiga ættingja sem voru þjóðfélaginu til skammar með ódæði og mannvonsku, en, slíkt má vissulega ekki gera, þ.a.s nema þegar það kemur í að kirkjunni, þá má endalaust taka upp fortíðardrauga og halda þeim lifandi allt til þess gert til að koma höggi á Kirkjuna. En við vitum vel að það eru ótal hetjur í gegn um aldirnar sem og nú sem stunda það að vinna samkv. beðni Jesú, og þögnin um það ágæta fólk ber vitni þess að það gerir slíkt Guði til dýrðar ekki manninum og sækist hvorki eftir hrósi né verðlaunum, þannig hefur það alltaf verið og þannig mun það áfram vera.
Ef fólk sækist í það sem ljótt er og vill sá því áfram, þá mun það einfaldlega uppskera það sama.
Knús.
Linda, 13.3.2008 kl. 13:49
Sæl öll. Tek heilshugar undir hvert einasta orð hjá Lindu.
Guð miskunni þeim sem berjast á móti honum. Shalom
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 14:03
Linda, er ekki stöðugt verið að vísa til þessa að saga þjóðar og kirkju sé samtvinnuð. Er fólk þá eitthvað að velta fyrir sér "fortíðardraugum"?
Auk þess eru það engir fortíðardraugar að kaþólskir prestar misnoti börn og kaþólska kirkjan hylmi yfir með þeim. Það er nútíðardraugur. Það sama gildir um baráttu kirkjunnar gegn smokkum auk þess að nú síðast var kaþólska kirkjan á Spáni að hóta því að bannfæra fólk unnvörpum ef það kysi ekki rétt.
Einar, eigum við að fara að gráta undan því að þú kallar okkur "flokk geðtruflaðra vitleysinga"?
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 14:55
Sæll Örviti.
Ef að þú getur ekki komið fram við okkur eins og vitiborinn maður mun ég gera aðra kvörtun á mbl.is um þig.
Guð blessi alla bæði vini Guðs og óvini.
Vopna-Rósa.
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 15:04
ég efast stórlega um að ef ég fyndi "fortíðardraug" í þinni fjölskildu að þú yrðir rosalega ánægður með að þurfa borga fyrir hans syndir það sem eftir er, et.v. er nauðgari eða morðingja þar að finna Matti, værir þú tilbúin að sitja undir slíku, að mannorð Þitt væri bundið við gjörðir forfeðra þinna. Ég stórlega efast um það. Annað dæmi: ef þú værir skyldur kompás barnaníðingnum, og sakir hans væri mannorð þitt eða heillindi ávalt dregin í efa vegna framgangs þess máls, væri þú sáttur við það? Ég stórlega efast það. Þetta er hinsvegar nákvæmlega það sem þú og þínir gera, þegar það kemur að Kaþólsku kirkjunni í þessu tilfelli, ég sé ekki að það sé ykkur til happs eða hrós.
kv.
Linda, 13.3.2008 kl. 15:17
Þakka ykkur öllum fyrir innlit og megi Drottinn Guð blessa ykkur í Jesú nafni Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 13.3.2008 kl. 15:41
Aðalbjörn, hvar er talað um "haturs viku gegn Kaþólskukirkjunni"?
Ef þú ert ekki að vitna í neinn, hvers vegna þá gæsalappirnar?
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 15:43
Kæri Matthías þú skrifar niður til Kaþólikka og kristinna manna, það ber vott um hatur svo einfallt er það. Hvort ég hati Vantrú, Já ég hata vantrú ekki persópnurnar sem fylla flokk Vantrúar, nei það fólk elska ég. Ég nota gæsalappir þegar ég vil, hvort ég hafi vitnaði í einhvern eður ei skiptir ekki máli. Matthías þú ert ekki vondur maður, hættu þessari vitleysu að hatast við Drottinn Guð skapara alheimis, komdu inn í ljós fagnaðarerindisins og taktu á móti gleði og fögnuði þeim sem hlýst af því að elska Jesús Krist son Guðs.
Ég bið Almáttugan Guð um að blessa þig og þína í Jesú nafni. Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 13.3.2008 kl. 15:46
Aðalbjörn, hvers vegna talar þú um hatur og "haturs viku"?
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 16:12
Rósa:
Um hvað ertu eiginlega að tala? Svo skrifa ég hér undir fullu nafni, þú getur því ávarpað mig með því.
Linda, fór það fram hjá þér að í athugasemd minni benti ég á að ekki er um að ræða fortíðardrauga í öllum tilvikum, við erum líka að tala um atburði sem gerast nú í dag.
Við erum að tala um stofnunina sem kaþólska kirkjan er, sú stofnun á ekki fagra sögu og það er allt í lagi að rifja það upp. Sérstaklega þegar til er fullt af fólki sem heldur því fram að án kristni sé ekki til neitt siðferði. Ef þú villt samlíkingu skaltu tala um fortíðardrauga mína, ekki ættingja minna.
Hvar geri ég það?
Nei, ég hata ósköp fátt. Ekki hata ég kristið fólk enda er margt af því fólki sem ég umgengst kristið.
Það skiptir máli þegar þú gefur í skyn að á Vantrú.is sé í gangi hatursvika. Það er beinlínis lygi.
Aðalsteinn, notaðu skynsemi þína. Komdu í nútímann, þar sem við reynum að huga og skilja, ekki tilbiðja.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 16:41
Matti fór það framhjá þér að ég setti in dæmi sem á við í dag..
Linda, 13.3.2008 kl. 16:44
ps. samlíkingin stendur. Ástæðan er einföld, þeir sem eiga trú á Jesú eru í einni fjölskildu, við lítum á hvort annað sem bræður og systur, þar eins og í öllum fjölskyldum eru ekki allir alltaf sammála um trúmál eða stjórnmál, en er engu að síður fjölskilda, því miður eru svartir sauðir innan okkar raða bæði í den og í dag, við neitum því ekki. Hinsvegar mótmælum við því harðlega að við séum látin sitja undir sökum, sem aðrir hafa gjört bæði í dag og í den. Því á þessu samlíking við og því væri rangt ef þú þyrftir að sitja undir sök sem er ekki þín eigin, heldur fjölskildu meðlims sem var í fortíðinni eða dag. Þetta er ekkert sérlega flókið.
kv.
Linda, 13.3.2008 kl. 16:53
Minn kæri Hjalti Rúnar hvað á að kalla þetta? Bænagerð og bænaviku? Þið eruð að hatast út í Kaþólikka, notið ósæmilegt orð um Jón Val Jensson og ég er ekki sammála ykkur. En Hjalti minn Guð minn elskar þig og það geri ég líka, be blesse not stressed.
Aðalbjörn Leifsson, 13.3.2008 kl. 17:00
Kæri Matthías á vefsíðu þinni Vantrú.is talar þú niður til Kaþólikka og Jóns Vals, hvað er í gangi á Vantrú.is bænavika? Gleðivika? Ég segi og kalla þetta hatursviku. Ef þú ert ekki sammála, nú þú um það.
Aðalbjörn Leifsson, 13.3.2008 kl. 17:17
Sæll og blessaður Matthías Ásgeirsson.
Ég fór inná síðuna þína og þar stendur þetta nafn sem ég notaði. Hvers vegna ertu með þetta heiti þarna? Ég hef sent kvörtunarbréf til mbl.is vegna skrifa þinna á síðu Guðsteins þar sem þú líktir trúbróður mínum við sjálfan Myrkrahöfðingjann. Ef þú getur ekki komið fram við okkur betur en þú sýndir þar þá hika ég ekki við að senda aftur kvörtunarbréf. Ég læt þig ekki trampa á trúsystkinum mínum og stend hjá aðgerðarlaus. Háttvirtur Matthías Ásgeirsson er það skilið.
Megi Guð Abrahams, Ísaks og Jakobs fyrirgefa þér syndir þínar og megi blessanir hans fylgja þér frá og með deginum í dag. SHALOM
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 17:51
Viku þar sem við beinum gagnrýni okkar að kaþólsku kirkjunni?
Nei.
Ég er sammála því að oft má satt kjurrt liggja.
Rósa, hættu þessu væli. Kvartaðu ef þú vilt, en fyrir alla muni, hættu þessu leiðindavæli.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 17:58
Sæll Hjalti Rúnar. Megi Guð Abrahams Ísaks og Jakobs frelsa þig og megi blessaðnir hans fylgja þér frá og með deginum í dag. SHALOM.
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 18:38
Rósa, mikið áttu bágt
..og hvað sagði ég svo? Ég tók það fram að ég trúi að sjálfsögðu ekki á satan og því er lítið að marka orð mín. Húmorsleysi sumra krysslinga er með ólíkindum.
Linda, er einhver að segja að þú berir ábyrgð á því sem kaþólska kirkjan hefur gert? Nei, að sjálfsögðu ekki.
Kaþólska kirkjan ber ábyrgð á því sem hún hefur gert í gegnum söguna. Við erum að gagnrýna Kaþólsku kirkjuna.
Samlíking þín gengur því ekki upp.
Ég tala niður til Jóns Vals á moggabloggsíðu Vantrúar, það er ekki orð um hann á Vantrú.is. Mér finnst þetta ósköp saklaust skot á Jón Val Jensson sem hefur lokað fyrir allar athugasemdir frá mér á minni síðu - sumum vantrúarsinnum fannst þetta óþarfa skot hjá mér og ég get tekið undir þeirra sjónarhorn. Auk þess er ekki talað niður til kaþólikka heldur er Kaþólska kirkjan gagnrýnd - ef það er skot á einstaka kaþólikka þá er gagnrýni þín á vantrú/trúleysi skot á alla trúleysingja.
Ég hvet þig til að gagnrýna málefnlega það sem kemur fram í greinum um Kaþólsku kirkjuna á Vantrú, ef þú hefur einhverja málefnlega gagnrýni fram að færa.
Ef þér finnst bara rosalega ljótt að trúarbrögð séu gagnrýnd get ég ekkert gert fyrir þig. Þú getur vælt um hatur en Vantrú mun halda áfram að gagnrýna trúarbrögð og önnur hindurvitni.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 18:42
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 18:46
Nei, takk. Þó svo að guðinn þinn væri til, þá myndi ég ekkert vilja með hann gera. Mér er nefnilega almennt illa við þá sem fremja þjóðarmorð.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 18:48
Hvurslags! Hér er aldeilis deilt á vantrúarsöfnuðinn, og tek ég undir þessa góðu grein Alli minn.
Hatur þeirra á trúarbrögð hafa einnig valdið mér hugarangri. Ekki skil ég afhverju þeir taka svona öfgafulla stefnu í málflutningi sínum. Sérstaklega þar sem engum er hlíft, hvorki persónur né málefni, og það málefni sem lætur gott af sér leiða. Aðra sögu má segja um þá, þeir gera nákvæmlega EKKI neitt til þess að gera heiminn betri. Hvorki í formi fjárhagsstuðnings né orða.
Við skulum treysta skynsömu fólki til þess að sjá í gegnum villu þeirra, og leyfum öðrum að dæma um hver er sannur í málflutningi sínum.
Guð blessi þig kæri bróðir fyrir góða grein, sem ég er 100% sammála.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 18:49
Hvað er öfgafullt við skoðanir mínar?
Hvað veist þú um það? Vonandi hefurðu þroska til þess að draga þessa heimskulegu fullyrðingu til baka.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 18:54
Guðsteinn Haukur, þetta eru glórulausar dylgjur. Þú hefur ekki hugmynd um það hvað Vantrúarsinnar gera til að gera heiminn betri. Ekki nokkra.
Ég ætla að muna þessi orð þín næst þegar ég rekst á þig í bænum.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 18:58
Sæll Matthías Ásgeirsson og Hjalti Rúnar Ómarsson. Ég á ekki bágt. Ég er frelsingi Jesú Krists. Jesús Kristur dó á krossinum fyrir mig. Fyrir blóð hans er ég hreinsuð af syndum mínum. Hallelúja, dýrð sé Guði.
Drottinn blessi ykkur skinnin mín.
Alli minn vegna anna þá get ég ekki komið hér meir í kvöld. Þú sérð um elsku drengina mína þá Matthías og Hjalta Rúnar. Shalom.
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 19:02
Á ég að túlka þetta sem hótun Matti?
Ég ætla að muna þessi orð þín næst þegar ég rekst á þig í bænum.
Berðu fremur rök fyrir máli þínu, og leiðréttu mig fremur en leggjast á þetta plan!
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:09
Hjalti,
Hvað er öfgafullt við skoðanir mínar?
Ef ég er öfgamaður, þá ert þú hinum megin við borðið sem öfgamaðurinn á hin veginn. Lestu bara eigin greinar.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:11
Og auk Matti var Hjalti búinn að viðurkenna hér fyrir nokkru þegar ég spurði hann hvað þið gerðuð til þess að gera heiminn betri, að það væri ekki neitt. það var síðum DoktorE og hef ég ekki þolinmæði til þess að leita af því sökum þess hve mar þarf að grafa.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:12
Guðsteinn Haukur, hvað í ósköpunum áttu við. Er þetta virkilega kristilegur þankagangur þinn, ofbeldi? Hvernig dettur þér þetta í hug?
Ég ætla einfaldlega að láta þig endurtaka þessi orð fyrir framan mig. Ég trúi því varla að þér sé alvara með svona ómerkilegu skítkasti. Þetta er nefnilega miklu verra en nokkuð sem ég hef sagt um trúmenn í gegnum tíðina.
Þér getur varla verið alvara með svona ómerkilegheitum.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 19:13
Guðsteinn, ertu að brjótast inn á heimabankann hjá meðlimum Vantrúar? Þú veist að það er lögbrot. Ef þú hefur ekki gert það, hvernig geturðu þá staðið á bak við þessa heimskulegu fullyrðingu þína?
Fyrst þessi ómerkingur ætlar ekki að taka þessi ummæli sín til baka. Þá þætti mér afskaplega gaman ef trúsystkini hans hérna myndu amk reyna að tala hann til.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 19:17
Sæll Alli minn.
Helga vinkona mín fann orð í Biblíunni sem ég var svo mikið að hugsa um áðan: "Vitið þér ekki, að ranglátir munu ekki Guðs ríki erfa? Villist ekki! Hvorki munu saurlífismenn né skurðgoðadýrkendur, hórkarlar né kynvillingar, þjófar né ásælnir, drykkjumenn, lastmálir né ræningjar Guðs ríki erfa. Og þetta voruð þér, sumir yðar. En þér létuð laugast, þér eruð helgaðir, þér eruð réttlættir fyrir nafn Drottins Jesú Krists og fyrir anda vors Guðs." 1 Kor. 6: 9.-11.
SHALOM
Rósa Aðalsteinsdóttir, 13.3.2008 kl. 19:20
Guðsteinn Haukur, hvað í ósköpunum áttu við. Er þetta virkilega kristilegur þankagangur þinn, ofbeldi? Hvernig dettur þér þetta í hug?
Ég bara spurði og vildi bara vera viss, þú tekur mjög hvasst til orða Matti minn, og ég hef sjálfsagt oftúlkað þetta. Biðst forláts á því.
En varðandi fullyrðingu Hjalta bið ég hann þá að útskýra þessi orð fyrir mér, ég er ekki of stolltur til þess að viðurkenna mistök, og segið mér hvað hann meinar með þessu í þessari færslu:
Hvað er ég að misskilja þarna? Hann minnist jú á rauða krossinn, en ekkert meira en það ... ???
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:31
Guðsteinn, þarna sagði ég að ég sæi enga ástæðu til þess að stofna sérstakt "Hjálparstarf trúleysingja" á sama hátt og ég sé enga ástæðu til þess að stofna "Hjálparstarf HK-inga". Það eru til félög sem stunda hjálparstarf algjörlega óháð trú, t.d. Rauði krossinn, Læknar án landamæra og svo framvegis. Ég vil styrkja þannig hjálparstarf.
Það er samt ekki einu sinni hægt að misskilja þessi orð mín á þann hátt að þau þýði að "þeir gera nákvæmlega EKKI neitt til þess að gera heiminn betri. Hvorki í formi fjárhagsstuðnings né orða."
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 19:37
Nú jæja, þú loksins veittir svar sem ég get sætt mig við, og dreg ég þar með þá ásökun til baka fyrst ég misskildi þetta.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:40
Sælt veri fólkið. Nú er ég ekki meðlimur í Vantrú en hins vegar trúlaus og algjörlega laus við að vilja tengjast trúarbrögðum á nokkurn hátt. Ég styrki Barnaþorp SÞ og Amnesty International mánaðarlega (og geri vonandi sitthvað annað af tillitssemi og gæsku gagnvart náunganum í mínu daglega lífi). Telst það ekki með sem framlag trúleysingja til góðs af því að þetta eru ekki yfirlýst trúleysingjasamtök?
Magnús (IP-tala skráð) 13.3.2008 kl. 19:45
Magnús, ég var bara að fá á hreint afstöðu vantrúarmanna, því mér fannst hún afar óljós. Gagnrýni mín er ekki ætluð venjulegum trúleysingjum, heldur aðeins vantrú.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:49
Já, það er náttúrulega afar eðlilegt að álykta að maður "geri nákvæmlega EKKI neitt til þess að gera heiminn betri" af því að maður vill ekki stofna sérstakt "Hjálparstarf trúleysingja". Miklir eru fordómar þínir, Guðsteinn.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 13.3.2008 kl. 19:52
Sömuleiðis Hjalti minn, sömuleiðis.
Guðsteinn Haukur Barkarson, 13.3.2008 kl. 19:54
Nú? ef þú gerir árás á eina eða aðra kirkju eða kirkju deildir, Þá gerir þú árás á trúaða, þú virðist ekki alveg skilja hvað kirkja er, þetta er samveru staður trúaðra á Jesú, kirkjan er fólkið sem hana sækir, ekki öfugt, því stendur mín "samlíking" á mjög sterkum grunni.
Þakka þér fyrir athyglisverða umræðu, en ég er ekki vön að teygja lopann út í hringa vitleysu, það gefur augaleið að við verðum seint sammála.
kv.
Linda, 13.3.2008 kl. 20:28
Þetta er náttúrulega dæmalaus þvæla. Hvernig dettur þér í hug að setja þetta fram?
Í þessari umræðu erum við að tala um umfjöllun Vantrúar um Kaþólsku kirkjuna. Kaþólska kirkjan er stofnun með langa sögu, þúsundir embættismanna, hundruði milljaraða í sjóðum og eignum.
Nei, hún gerir það ekki þó þú endurtakir þig. Með þínum rökum er ekki hægt að gagnrýna trúfélög því þá er maður að gagnrýna alla sem aðhyllast tiltekin trúarbrögð. Það sér það hver maður að þetta er rugl.
Þegar kaþólskur prestur nauðgar barni og kaþólska kirkjan hylmir yfir með honum kemur það þér nákvæmlega ekkert við. Það vona ég alla vega.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 21:34
Ég get ekki sagt að ég sé mjög trúaður. Mér finnst samt þessi vantrúarsöfnuður orðin einn af öfgafullustu trúarsöfnuðum Íslands. Set þá í hóp með krossinum. Ofurtrú þeirra á að það sé ekkert til nema sá heimur sem við skynjum er gengin út í öfgar að mínu mati.
Bjöggi (IP-tala skráð) 13.3.2008 kl. 23:14
glæsileg grein. Málflutningur vantrúar er sífellt að verða öfgafyllri, meira úr tengslum við raunveruleikann og er nú orðinn hreinlega óréttmætur og illviljaður í garð nafngreindra einstaklinga.
Ég styð samt þá umfjöllun sem vantrú stendur fyrir um kaþólsku kirkjuna því hún hefur margt á samviskunni þótt ástandið hér hafi verið dúlló (það var það)
pirrhringur, 13.3.2008 kl. 23:31
Hvernig þá? Með rekstri vefsíðu?
Þjóðkirkjan stundar trúboð í leikskólum. Er hún hófsamari en Vantrú?
Hvað áttu eiginlega við? Í næstu málsgrein tekur þú svo undir málflutning okkar.
Þetta er óskiljanlegt.
Matthías Ásgeirsson, 13.3.2008 kl. 23:50
Sælt veri fólkið. Ég tók ekki eftir fyrr í kvöld að Matthías hafi svarað mér um nafnið Örviti. Ég ávarpaði hann með þessu orði fyrr í dag því ég hélt að hann sjálfur væri að djóka með þetta nafn. Matthías skrifar: "Ég gruna að þú hafir haldið að með þessu gætir þú komið á mig ódýru skoti."Nei, nei ég hélt að þarna væri þú að djóka með þetta nafn. Framvegis mun ég nota nafnið Matthías ef við hittumst í bloggheimum.
Rósa Aðalsteinsdóttir, 14.3.2008 kl. 00:36
Ja hérna.
Ég er búin að lesa öll kommentin yfir, og það er alveg eins og við manninn mælt, trúaðir og trúleysingjar komnir í hár saman og farnir að gera málefnaágreining persónulegan, alveg en-to-tre.
Beggja megin borðs eru manneskjur sem hafa ekki látið hafa sig út í persónulegt skítkast, ýkjur eða aðra vitleysu og komast nokkuð skammlaust frá sínum málflutningi. En í báðum flokkum eru mun fleiri sem afhjúpa þroskaleysi sitt og fara með þetta á sandkassastigið.
Sem er bara enn frekari sönnun á því að trú/trúleysi segir nákvæmlega ekki neitt um gæði og þroska manneskjanna. Hvernig væri nú að þið lituð í spegil, sum ykkar, og athugið hvort þið gætuð bætt ykkur smávegis?
Báðar hliðar þurfa að átta sig á því hversu óendanlega mikill barnaskapur það er að benda bara á hinn aðilann án þess að geta viðurkennt sína eigin vankanta.
Evil monkey, 14.3.2008 kl. 19:00
Amen to you bad monkey
Aðalbjörn Leifsson, 14.3.2008 kl. 19:21
Sæll Matti - við skulum skoða þetta út frá öðru sjónarhorni.
Félagið Vantrú er með circa 1000 félaga (veit ekki hina raunverulegu tölu látum því þetta vera sem dæmi) innan félagsins eru aðilar sem eru vafasamir í samskiptum sínum, þetta kemur síðan í ljós, að 2 séu barnaníðingar og 1 nauðgari, og annar hefur myrt skakir sannfæringar sinnar.
Ef ég færi eftir ykkar hugsjón þá væri það félagið sem bæri sök á þessu, fordómar annarra berast að félaginu og það á sér ekki uppreisnar von, ekki í dag ekki eftir 100 ár, bara vegna þess að í félaginu voru óprúttnir aðilar, formaður og varformaður sem og ritarar eru því sekir um að hafa haft slíka menn innbyrðis. Vantrú er því sek um óspektir.
Tek að fram að þetta er bara dæmi og hefur ekkert með hið raunverulega félag Vantrú að gera.
Ég ætla að ekki að munnhöggvast við þig, eða gera lítið úr þinni athugasemd, slíkt væri einfaldlega mjög svo ómálefnalegt. Hvort sem maður er í kaþólsku kirkjunni eða ekki, þá veit maður að þarna er margt sem bætur mætti fara, en, við verðum að passa okkur að kasta ekki illsku í garð þeirra sem eiga ekki sök á þessum atvikum. Það er engum manni sæmd í því að dæma alla söguna út frá gjörðum fárra manna. Vissulega ber Kaþólsku kirkjunni að taka á svívirðilegum málum með hörku, og í framhaldi af því vanda val sitt á prestum og nunnum og engin hér andmælir slíku.
Með vinsemd.
Linda, 14.3.2008 kl. 20:23
Linda, áður en þú kemur með svona gallaðar samlíkingar, horfðu þá t.d. á þessa heimildarmynd sem BBC bjó til. Þetta snýst ekki um að einhverjir prestar séu að misnota börn. Horfðu á myndina og segðu síðan að kaþólska kirkjan beri ekki ábyrgð.
Hjalti Rúnar Ómarsson, 14.3.2008 kl. 21:01
fór þetta fyrir hjartað á þér Hjalti,....thats my point.
Lestu aftur sem ég sagði "Vissulega ber Kaþólsku kirkjunni að taka ´svívðrilegum málum með hörku". ég er bara ekki ósammála ykkur þegar það kemur að því.
kv.
Linda, 14.3.2008 kl. 21:16
Aðalbjörn minn, ég er nú alin upp í þessari vitleysu (kaþólskunni) og sé ekki "hatrið" sem þú talar svo fjálglega um?
Anna Benkovic Mikaelsdóttir, 15.3.2008 kl. 02:00
Sæl Anna það sem ég á við að þó að einhver tré beri engann eða vondann ávöxt þá er ekki ásættanlegt að eyða öllum skóginum. Jesús kom með dæmisögu um garðyrkjumann sem hafði tré í garðinum sínum, það hafði ekki borið ávöxt og eigandinn vildi láta rífa það upp, en garðyrkjumaðurinn bað um frest hann vildi hlua að því. Þetta er dæmisaga um menn sem eiga hugsanlega enga fyrirbiðjendur og þar af leiðandi bera þeir enga ávexti.
Við eigum að biðja fyrir þeim sem eru illa á vegi staddir og hjálpa þeim, ekki hatast út í fólk, elska fólk og virða það. Kaþólska kirkjan hefur gert margt gott og það ber að virða. Hafðu það svo best Anna og megi Drottinn Guð blessa þig og varðveita í Jesú nafni Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 15.3.2008 kl. 07:58
Vantrúar menn hafa því miður verið að velta sér upp úr fortíðinni, enginn er hafinn yfir gagnrýni en að tala niður til heillar kirkjudeildar og nafngreina einn íslenskan núlifandi kaþólskan mann er ekki sæmandi þeim. Þeir meiga hafa sínar skoðanir það bannar enginn þeim það. En mikið væri það gaman ef að þeir myndu nú leggja niður félagið sitt og ganga inn í trúfélagið Krossinn.
Guð blessa þú alla vantrúarmenn í Jesú nafni Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 15.3.2008 kl. 08:29
Þetta er alveg hárrétt hjá þér Erlingur, það er eitthvað að þegar einhver segist vera með réttu kenninguna og allir hinir hafa rangt fyrir sér. Postularnir voru misjafnir, Páll var t.d kennslupostuli, Jóhannes spámannspostuli og Pétur trúboðspostuli. Pétur sagðist ekki byggja á grundvelli annarra.
Þegar ein kirkjudeild segir að prestar eiga að vera í einkvæni, aðrir ókvæntir (giftir) ein kirkjudeild er með boð og bönn við mat, lögmálskenningar og þess háttar. En hvað segir Kristur okkur? Við eigum að fara eftir Kristi ekki mannasetningum. En allir sem trúa á Guð, á upprisu Krists og fyrirgefningu syndanna og eilíft líf geta starfað saman á kærleiksgrundvelli. Metingur og þrátta á ekki að eiga sér stað á milli bræðra.
Aðalbjörn Leifsson, 15.3.2008 kl. 08:54
Það er ekki skrítið að maður snérist algjörlega frá trúnni, þegar maður les það sem trúaða fólkið skrifar hér og heldur fram. Mér var það til hjálpar að falla ekki í þessar gryfjur trúarblekkinga og guðsótta þegar ég skellti mér út í trúnna af einurð, að ég er ákaflega skynsöm og gagnrýnin að eðlisfari og hef aldrei haft þörf fyrir að láta mata mig á því hvað er sannleikur og hvað ekki. Ég þekki vel trúmál og ruglið þar oft og tíðum. Skilgreining ofurtrúaðara á guði er líka oft svo skelfileg að maður fyllist hryllingi við þá tilhugsun eina saman að einhver álíti að við séum undir hælnum á svona skelfilegum guði.
Ég get sagt við ykkur trúaða hérna að þið ættuð að prófa að fara út fyrir þennan ramma sem þið lifið í og sjá það og viðurkenna að trúin getur verið skelfilegur skaðvaldur.
Þessi blessunarorð ykkar hér sem þið dreifið eins og þau séu eitthvað mikilvæg til handa þeim sem ekki trúa eins og þið, eru bara hrokafull og full af leiðinda drambi. Það er ekkert lítillæti í ykkar trú. Hvernig eiga fordómar ykkar og trúarblinda að virka eins og blessun fyrir einhvern yfirhöfuð?
Þið ættuð líka að skilgreina betur hvað hatur er í raun og hvað fellst í því. Fólk sem er að gagnrýna trúarbrögð og sögu þeirra og gagnrýna hátterni ýmissa sem telja sig vera að fara fram í umboði almáttugs guðs, er sjaldnast hatursfullt. Það er skynsamt miklu frekar og mannúð og þörf fyrir að benda á óréttlæti rekur það áfram. Þetta fólk hefur líka áhuga á jákvæðri þróun en ekki fornaldarlegri afturhaldshyggju ofurtrúaðra.
Aftur á móti finnst mikið af hatri og grimmd hjá ýmsum trúarhópum.
Kaþólska kirkjan er byggð upp á spillingu og illsku. Lesið söguna.
Margrét St Hafsteinsdóttir, 15.3.2008 kl. 16:49
Þakka þér fyrir þitt álit Frú Margrét og megi Drottinn Guð Allsherjar blessa þig ríkulega í Jesú nafni Amen og Amen.
Aðalbjörn Leifsson, 15.3.2008 kl. 20:42
Þetta rugl að allir þurfi að trúa á sama "guðinn" er það sem hefur gert vopnaframleiðundur ríka. Það var farin krossferð um austurlönd til að siða fólk til.
Það voru sendir menn til Afríku til að frelsa þetta fólk, koma þeim til manns. Margir voru grillaðir, steiktir á teini og étnir, þetta fólk voru kallaðir villimenn. En þeir voru bara að gera það sem þeim var kennt og TRÚÐU að þetta væri í lagi.
gyðingar, kaþólikkar, mótmælendur og aðrir þeir sem tilheyra "réttu" trúni eru að mér finnst endalaust að réttláta yfirgang og frekju forvera sina.
Kaþólskakirkjan er að vernda sína menn og stefnu. Það er staðreynd að það eru barnaníðingar sem störfuðu innan þeirra. ÞEIR gerðu allt sem þeir gátu til að þaga niður þessar níðingssögur og gera en. Kaþólskarkirkjur í USA eru að fá (ef ég mann rétt) helmingi minna af peningum frá fólki nú en kirkjan fékk fyrir þessa opinberun.
Það versta sem gat komið fyrir Afríku (mitt mat) var kristintrú, sama hvað hún heitir. Hvítirmenn komu í nafni trúar, arðrændu, stálu og hirtu lönd. "Frelsuðu" fólk, kenndu þeim "rétta" siði. Eins og að lesa, skrifa og trúa á hið rétta.
Er Afríka vel set? Held ekki, forseti S-Afríku (núverandi eða fyrirverandi mann það ekki alveg)sem dæmi er kaþólikki, mann ekki alveg hvernig hann orðaði það en það var einhvern veginn svona; HIV hefur ekkert með AIDS að gera. Ekki nota smokkinn þegar menn eru að nauðga (staðreynd, glæpatíðni er hvergi hærri en í ný "frelsuðum" löndum), halda framhjá eða kaupa sér hóru í þessum "frjálsu" löndum þá er alnæmi hvergi algengara. Reyndar eru flestir sjúkdómar þar gjöf frá hinum góða kistnamanni. Fyrir utan þá sem voru þar fyrir.
Páfinn sá mikli maður með öll þessi áhrif fer um heiminn eins og einhver mesti heimsfaraldur sem hefur verið á þessari jörð. Bannar smokka, fóstureyðingar (Sorrý Jón Valur en að þurfa að bera barn eftir nauðgun er dómur yfir konunni sem er manneskja eins og þú) og fer í raun á ská við allt það gildismat sem er í dag.
Ok þessi Biblía eða hvað þið viljið kalla þetta, er flott ritt, vel bundin, prentuð og vel ritskoðuð (mitt mat). En að fara eftir einhverju sem var í tísku fyrir ca 2000 árum er bara ekki að gera sig. Vill benda á að þá var mannsal og þrælahald mjög vinsælt en í dag er það ekki "inn". Ég er miklu meira fyrir Andrés Önd og ef ég myndi þjappa þeim blöðum sem hafa komið út um hann þá fengi ég örugglega þykkri bók en Biblían.
Það er eitthvað til sem heitir tillitsemi, ég ber virðingu fyrir þeim sem vilja trúa. En ef þeir sem trúa bera ekki virðingu fyrir mér þá fuck them.
Það er ekki hægt að kvarta yfir bókstafstrúarmönnum frá austurlöndum (þeir sprengja sig í tilgangi sem ég skil ekki) en þeir sem eru "réttum" megin senda tölvu stýrð vopn á staðinn.
Snýst þetta kannski allt um hvaða trú á þykkustu bókina? Þá verð ég að veðja Andrés Önd, það er sko þykur doðrantur þegar öll blöðin eru saman komin.
Ég er ekki kominn hingað til að "drulla" yfir trúaða, bara að benda á að þið sem kvartið hvað mest yfir ástandinu í veröldinni eruð blind eins og þeir sem eru að sprengja sjálfa sig. Það er ekki bara til einn tegund af bóksafttrúarmönnum, bara nokkrar útgáfur sem hafa sínar aðferðir til að ná sínu fram.
Menn verða að hafa trú sama hver sem hún er, mínn er Andrés Önd þínn er önnur en ég ber virðingu fyrir þér og þinni trú.
Takk fyrir mig. Kv Guðjón
Guðjón Freyr (IP-tala skráð) 16.3.2008 kl. 03:15
Ekki þakka mér fyrir Hrafnkell fyrir eitthvað sem er kjánaleg ákvörðun. Að blessa er að óska einhverjum gæfu og góðs gengis og þess óska ég þér. Að trúa og treysta Guði kemur af því að heyra Guðs orð og skilja það. Guð blessi þig Hrafnkell.
Aðalbjörn Leifsson, 25.3.2008 kl. 18:05
Bæta við athugasemd [Innskráning]
Ekki er lengur hægt að skrifa athugasemdir við færsluna, þar sem tímamörk á athugasemdir eru liðin.